陈宝存:城市要发展,尤其是初期还有那么大的空间,还有那么多的市场需要发展。现在还有三千块钱房价的。我前一段时间说中国的房地产市场还有白银三十年。
0352房网:杨总是新进的开发商,拿地。我听说您在海南拿地,这个地方好。以三亚为首的海南诸多中国的房地产明星城市在这一轮先够里,您看它的机会在什么地方?
杨少锋:海南这个省原住民比较少。第二,它是旅游资源最丰富的一个区域。比如说夏威夷,你让它发展工业,可能吗?比如说海南,如果它不走旅游这条路子,他走什么?他的老百姓要靠什么来生活?你在这边建工业项目?引进大量的工厂,他的运输成本有多高?它的各种配套要做多少?所以海南作为国际旅游岛的定位,是经过二三十年的摸索给自己找的一条出路。在这样一个省份,本身原住民的经济收入相对低,又没有工业、没有其他经济收入的基础上,你把他限定于本地人,他不可能发展。
所以我们认为对中国的限购,现在有同样一个问题,眉毛胡子一把抓。我的政策是没有区别的。北京我认为该限,因为再不限这个城市要瘫痪了。我们现在每一天耽误在路上的时间要多少?现在我们到这里,我们几个人加起来起码花了五个小时在路上。在北京这样一个大的城市,靠着北京的张家口多少年一直在给北京供水?如果这个城市再没有节制的扩容下去,要付出沉重的代价。我们看到的是光鲜亮丽的高楼大厦,可是看今年的几场大雨。我很反对政策一刀切。李总说了,这就是维稳来看,这不是一个经济问题。所以海南我看好它的发展。因为在中国真正在赤道的就是这样一个地方。它的旅游资源,东北的你让他冬天就要猫在哈尔滨忍受零下17度?
李国平:三亚应该是全国的三亚,你不应该限购,本地居民你就让他住保障房就行了。豪华住宅你有钱就买吧。你一限整个海南就没戏了。
杨少锋:现在我们回过来想限购的目的是什么?限购的目的就是一条,叫以时间换空间。他的目的是为了限购完之后,他的市场处于沸点的市场,我先给你降温,降温之后我政府赶紧建保障房。保障房上市的时候,限购放松,这个时候政府就会说,老百姓可以买保障房,你不用挤到商品房市场。这是政府的初衷。但是现在变味了。变成了他的目的就是限购降房价。我认为降不了房价。因为很多开发商他敢降吗?
李国平:有降的了。润峰50%,但是他原来报价报得很高。
陈宝存:2010年京贸就是这样干的。
杨少锋:前不久通州降价的东方玫瑰,他很尴尬。如果他这个楼房在两年前开盘,价格卖得比现在高。他以为会有很大的成绩,但是结果不是这个成绩。
李国平:润峰两万八开盘的时候只买了一两套,如果卖了二三十套,你退还是不退?
杨少锋:很多开发商降价了就没有人买。首先,老百姓买得起吗?现在老百姓买的资格都没有了,怎么买房?第二,我们是不是一定要以牺牲销量为主?因为你一旦牺牲销量就必然面临一大堆的问题。比如说土地财政问题,比如说地方政府税收问题、关联产业的问题。我前两天在一个论坛上跟网友交流,有一部分说,有一些媒体说中国房价应该跌50%。我说跌50%是什么结果?中国可能90%的开发商破产。中国所有的银行马上评级降到最低。我们有70%的民工失业,这些是我们应该看到的吗?我觉得理想的调控结果应该是价格下来了,成交量上去了。所有想买房子的人买得到房子。
我前不久在福建浙江走了一趟,那里很多的企业老板,他们贷款根本不是用在放在自己的企业经营。我问过一个做出口的企业,他出口的产品是机电设备,他出口的毛利4%。加上出口退税7%的利润。他说现在我的人员成本在急剧上升,招不到民工。电不够,材料成本上升,我今年要开工肯定赔钱。但是他照样在运转。这个钱干吗?这边从银行贷出来的款,那边以3分的利息贷给房地产公司。现在浙江福建,包括江苏广东有大量制造企业以制造企业的名义向银行贷款,贷款完了以后去做高利贷。哪一个做老板的脑子进水了?一千万的钱投在公司,可能赔钱,我只要把这个钱从我的口袋里面掏出来给李总,每个月可以拿5、6倍的利润,我干吗要那么辛苦去生产?所以现在我们调控的政策又造成了另外一个恶果,实际上使得房地产业出现巨大的资金缺口。现在我们融资的成本,银行给开发商贷款都是15%,基金现在的融资成本没有低于20%的。金融机构贷给开发商的钱都是25%的利息了。谁会去做只有低利润的生产?这就造成了另外一个很可怕的现象。
李国平:刚才陈宝存讲的是土地成本推高房价,你讲的是资金成本也在推高房价。
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